Форум » » в SV приняли официальное и окончательное решение » Ответить
в SV приняли официальное и окончательное решение
Лапочка : Недавно Геннадий Евгеньевич Северин сообщил новость: несколько дней назад в SV приняли официальное и окончательное решение "узаконить"длинношерстников" . Правда деталей еще не придумали даже немцы. Будут отдельные ринги, с кёрунгами, всеми проверками, документами. Не совсем понятно, как будет при рождении щенков с нормальной шерстью от длинношерстных родителей. Но этот вопрос решится. Основная причина решения - резкое падение в последнее время количества членов SV и то, что при 100-летней борьбе с длинной шерстью - толку никакого: шерстники как рождались, так и рождаются (и при этом - часто лучше чем их "короткошерстные" братья-сестры)... Кто нибудь про это слышал?
Ответов - 107, стр:
1 2 3 4 All
ВИКТОРИЯ: Лапочка Лапочка пишет: У всех есть предки с длинной шерстью ага..а еще у Хоранда был белый дедушка...так давайте разводить белых немцев! для особо одаренных - стандарт немецкой овчарки был наверное не зря придуман...
Лапочка : ВИКТОРИЯ А кто сказал, что длинники - это не стандарт. Еще раз (ДЛЯ ОСОБО ОДАРЕННЫХ) спрашиваю, если за 100 лет породы, не смогли вывести ген длинношерстности, то значит это признак породы? Чего от этого открещиваться. Значит в Германии это признали, а в России не будем или не хотим, а может просто кому то это не выгодно??????????????????????????????
Дмитрий Толоков: Лапочка допустим...Вы покупаетет щенка, а у него не дай бог, проблемы с зубами выползли в более старшем возрасте или приключилась какая-нибудь травма. И эти вещи не позволяют Вам выставлять свою собаку. Но наверное, она все равно останется дома и будет любимой и т.д. и т.п... Человек берет щенка длинника, он же берет его сознательно, потомучто он ему нравится и заранее понятно, что выставлять его нельзя. Менее любимым от "невыставляния" он не становится и держат длинношерстников люди которые их любят, но почему-то встает вопрос, что им нужны дипломы,оценки,керунги, допуск к разведению и т.д. Вопрос - зачем? Кроме, как коммерческим интересом и реализации амбиций - больше это объяснить нечем. Потому что нечего не мешает людям брать собак с стандартной шерстью и участвовать во всех кинологических мероприятиях. А любую научную тягомотину к бороде специалисты подтянут. Благо их много. В дальнейшую дискуссию вступать не буду. С уважением Дмитрий Толоков.
Лапочка : Дмитрий Толоков Я с Вами в чем то согласна, но вот например лично мне дипломы не нужны, мне хочется собаку показать и заслуженно получить медаль, а не просто так раз каприза.
kaena: противоречите сами себе. Хотите выставить и получить медаль - значит это каприз. Это лично ваше желание. От дисплазии тоже за много лет не избавились, значит это признак породы?А завтра кто-то скажет:у меня овчарка комнатно-декоротивная, и не нужны мне дресс-площадки, кёрунги и т.д. , тоже скажет в ринги хочу......Выставки немецких овчарок - это не шоу мероприятие, а способ бонитировки для подбора и отбора......Во всяком случае для этого выставки были созданы раньше.....
Лапочка : kaena Не смешите, у нас в России уж точно выставка - это шоу, и в последнюю очередь уже подбор и отбор элиты (действительно стандарта). К тому же моя семья достаточно обеспеченная и своей собаке могу 10 медалей купить, но не хочу. kaena пишет: Выставки немецких овчарок - это не шоу мероприятие, а способ бонитировки для подбора и отбора......Во всяком случае для этого выставки были созданы раньше Съездейте в Германию и посмотрите какие там выставки и отбор собак, какие там питомники и лаборатории, которые занимаются генетикой породы. Мой муж прожил там 15 лет и от увиденных здесь выставок просто в шоке. И уж если Германия со своим КАЧЕСТВОМ селекционной работы не смогла вывести ген длинношерстности и признала это как признак породы, то куда нам, Российским питомникам по размножению говорить про стандарт, выставки и все остальное. И не надо сравнивать ген длинношерстности и дисплазию, это разные вещи. Хотя и дисплазию у собак скрывают ради выгоды.
kaena: Сейчас действительно из выставок сделали шоу, чтож можно только поплакать......Допуск длинников сделает ещё шаг навстречу представлению во всей красе! А потом и панд допустят, американцы же допустили, и в гермении поди задумаются.....
Aper: Лапочка пишет: А кто сказал, что длинники - это не стандарт Лапочка пишет: Еще раз (ДЛЯ ОСОБО ОДАРЕННЫХ) спрашиваю, если за 100 лет породы, не смогли вывести ген длинношерстности, то значит это признак породы? Лапочка пишет: мне хочется собаку показать и заслуженно получить медаль, а не просто так раз каприза Лапочка пишет: К тому же моя семья достаточно обеспеченная и своей собаке могу 10 медалей купить, но не хочу Лапочка пишет: Съездейте в Германию и посмотрите какие там выставки и отбор собак, какие там питомники и лаборатории, которые занимаются генетикой породы. Боюсь спросить Вас, Анастасия....Вы часом не блондинка? Лапочка пишет: И уж если Германия со своим КАЧЕСТВОМ селекционной работы не смогла вывести ген длинношерстности и признала это как признак породы, то куда нам, Российским питомникам по размножению говорить про стандарт, выставки и все остальное. "Для того кто ищет, всегда остаётся завтрашний день" Или Вы действительно считаете,что в немецкий калашный ряд нам славянам суваться негоже..."потому как рожей" не вышли? Лапочка пишет: И не надо сравнивать ген длинношерстности и дисплазию, это разные вещи. Хотя и дисплазию у собак скрывают ради выгоды. Расскажите почему это они разные? Форум замер в ожидании
ВИКТОРИЯ: Лапочка угомонитесь..ну нельзя взять так запросто и вывести ген длинников..так же нельзя вывести ген дисплазии....на этом и основывается племенная работа - для улучшения породы, ее совершенствования.. я уже упоминала, что дед Хоранда был белым..так вот почему у наших овчарок то и дело вылазит белый окрас волос на лапах и груди...ну нельзя от этого избавиться - никак!это основа породы, и просто так из родословной немецкой овчарки это НЕ ВЫКИНУТЬ! единственное, что может сделать человек - это путем улучшения снизить на минимальную вероятность проявление этого признака. а для этого существуют определенные рамки - т.е. стандарт, где четко прописано про брак. п.с. ну почему например люди не вывели доберманов с длинной шерстью?да потому, что есть стандарт, определяющий определенную породу, и это породный признак!будет он с шерстью - это уже будет не доберман! п.п.с. а вы вообще знаете, что означают слова "Штефаниц" и "Хоранд" ???
Вера Корсунова: ВИКТОРИЯ пишет: п.п.с. а вы вообще знаете, что означают слова "Штефаниц" и "Хоранд" ??? Ну ты, мать, спросилаааа..... Нельзя же такие каверзные вопросы любителю задавать! тут человек еще с генетикой не разобрался, а ты сразу вопросами заваливать.....добрее надо к людЯм...и они к тебе потянутся!!
ВИКТОРИЯ: Вера Корсунова пишет: Нельзя же такие каверзные вопросы любителю задавать Вера Корсунова Ей, Верусик, раз она такая умная и может таааак рассуждать....должна хоть знать азы?вот и проверим....где заканчиваются познания о породе немецкая овчарка! Вера Корсунова пишет: тут человек еще с генетикой не разобрался, а ты сразу вопросами заваливать вот и нечего лезть в дебри, пока тропинку не нашла... Вера Корсунова пишет: добрее надо к людЯм...и они к тебе потянутся!! а что, не тянутся???
Манюня: Лапочка пишет: Значит в Германии это признали, а в России не будем или не хотимА признали ли??? Хорош уже колючую сплетню за истину в последней инстанции толкать!!! Если мадам так категорична, пусть даст ссылочку на ДОКУМЕНТ! С печатями и подписями! А то про длину шерсти в сантиметрах - аж на три страницы накатала, а по делу... Лапочка пишет: К тому же моя семья достаточно обеспеченная и своей собаке могу 10 медалей купить, но не хочу. А у меня принтер цветастый! Могу долляров настргать - аж мульён! Токма куды я с теми доллярами... Лапочка пишет: И уж если Германия со своим КАЧЕСТВОМ селекционной работы не смогла вывести ген длинношерстности и признала это как признак породыУЖЕ???!!! Ну где же, ГДЕЕЕЕЕЕ????
ВИКТОРИЯ: Лапочка пишет: К тому же моя семья достаточно обеспеченная и своей собаке могу 10 медалей купить, но не хочу. кстати,если Ваша семья такая обеспеченная, чтож Вам хорошую, из Хермании собашку со стандартной шерстью то не купили??? п.с. у меня тоже был немец с оочень длинной шерстью, и зимой приходилось обрезать шерсть между пальцев...отлично работал со мной на соревнованиях и тааааак кусался, как никто из современных овчарок!да такой неземной красоты был, что люди завидовали! но я не стану защищать разведение длинников, потому как придерживаюсь стандарта....и стремлюсь к совершенствованию породы, ее функциональности и современности!
ВИКТОРИЯ: Манюня пишет: А у меня принтер цветастый! Могу долляров настргать - аж мульён и мне, и мне
Лапочка : Вера Корсунова Чтобы заниматься племенным разведением нужен далеко не цветной принтер. Манюня Если Вы внимательно почитаете первое сообщение в теме, то поймете, что я не утверждаю, а спрашиваю у авторитетных людей, кем вы наверное не являетесь. ВИКТОРИЯ пишет: п.п.с. а вы вообще знаете, что означают слова "Штефаниц" и "Хоранд" ??? Откройте Энциклопедию немецкой овчарки Доминика Гранжана и Франка Эйманна там все описано про прародителей НО (на 23 странице), а то Вам должно быть стыдно спрашивать такие элементарные вещи у любителей. Если Вы все такие профессионалы своего дела, то объясните последнюю вещь: В Германии с 1 января 1999 года было начато тестирование ДНК, для того чтобы иметь гарантию достоверности проихождения щенков, записываемых в племенную книгу клуба. Это позволило выйти на новый уровень биотехнологий. Таким образом отбор стандарта стал еще жестче. У нас такое делается? Или только на глазок? Скажите: какие уровни селекции применяются у наших заводчиков?
Лапочка : ВИКТОРИЯ пишет: кстати,если Ваша семья такая обеспеченная, чтож Вам хорошую, из Хермании собашку со стандартной шерстью то не купили??? А кто Вам сказал, что у меня собачка здешнего разведения?????
Фаичка: Ну почему, есть сенбернары и длинники и гладкие и фоксы и колли и еще много пород, а немцы как были длинношерстные так они и будут. Куда от них денешься? А есть особи очень даже не плохие как и по экстерьерным данным, а особенно по рабочим!
ВИКТОРИЯ: Лапочка пишет: а то Вам должно быть стыдно спрашивать такие элементарные вещи у любителей. я? спрашиваю? ха ха ха..рассмешила! Лапочка пишет: А кто Вам сказал, что у меня собачка здешнего разведения????? прочтите заново пост - ВИКТОРИЯ пишет: из Хермании собашку со стандартной шерстью то не купили??? гыыыы...вот где собака зарыта
Манюня: ВИКТОРИЯ пишет: и мне, и мне Неее! Все моё!!! И срок - тоже. Лапочка пишет: Манюня Если Вы внимательно почитаете первое сообщение в теме, то поймете, что я не утверждаю, а спрашиваю у авторитетных людей, кем вы наверное не являетесь.А может, являюсь? Не совестно за глаза-то ярлыки лепить? Зачит, безапеляционное утверждение в заголовке - это от владения точной информацией? Вопросика-то в конце фразы - НЕТ! А перечитайте-ка свой же пост! Лапочка частый гость Пост N: 46 Откуда: Россия, Москва Рейтинг: + 0 - Отправлено: Вчера 15:59. Заголовок: ВИКТОРИЯ А кто сказ.. [Re:ВИКТОРИЯ] ВИКТОРИЯ А кто сказал, что длинники - это не стандарт. Еще раз (ДЛЯ ОСОБО ОДАРЕННЫХ) спрашиваю, если за 100 лет породы, не смогли вывести ген длинношерстности, то значит это признак породы? Чего от этого открещиваться. Значит в Германии это признали, а в России не будем или не хотим, а может просто кому то это не выгодно?????????????????????????????? Не я так ногами-то топаю!.. А уж вежливость-то так и прёть, так и прёть...
Лапочка : Уважаемые форумане! Я понимаю, что уровень образования и воспитания не позволяют Вам общаться на уровне взрослых и адекватных людей, то я прекрщаю общение с Вами. Длинношерстные овчарки как рождались, так и будут рождаться, и скоро придут на ринг, хотите Вы этого или нет. И увидите, что большинство призовых мест будет доставаться именно им. Можете не утруждать себя и не писать ответы на мое сообщение, и перестанте скрипеть зубами от злости, а то не нароком выпадут.
SvetlanaUA: Кстати, далеко не последний человек в породе - Шереер в одном из своих интервью (где-то 2006г.) заявлял о возможном признании шерстников в SV, т.к. что бы мы все здесь не говорили, никуда мы от них (шерстников) не денемся(утрировано, но смысл примерно тот же). p.s. если кому-то интересно, могу дать №, дату, назв. журнала, где было опубликовано это интервью.
Дмитрий Толоков: SvetlanaUA он много чего говорит в журналах.....только потом в реалиях часто все по другому.........или ИХ так хорошо переводят?.........может быть.
Манюня: Лапочка пишет: Длинношерстные овчарки как рождались, так и будут рождаться, и скоро придут на ринг, хотите Вы этого или нет.Це ж Лапочка распорядится! SvetlanaUA пишет: Кстати, далеко не последний человек в породе - Шереер в одном из своих интервью (где-то 2006г.) заявлял о возможном признании шерстников в SV, т.к. что бы мы все здесь не говорили, никуда мы от них (шерстников) не денемсяНу так никто ж не спорит, что шерстники и были, и будут. Слишком расхлябанный у нас отбор, чтобы эти гены исчезли из популяции. Вопрос только в том, что в настоящее время - все разговоры о введении шерстников в стандарт, - всего лишь разговоры. И, даже если, это решение будет принято SV, это будет сделано не так, как у нас - проголосовали, а назавтра шерстники в ринг пошли. Немцы - народ пунктуальный и дотошный. Они к делу основательно подойдут. А до тех пор, пока стандарт не изменился, шерстники - это брак по шерсти. Как бы там Лапочка не визжала.
kaena: Да и вообще, если вам так хочется на выставках красоваться - идите на СКОРовские, у них шерстники разрешены....
ryja( Камчатка ): тоды еще надо допустить и беззубых крипторхов тож в ринг им же тоже очень обидно дома на диване парится, а среди них тож красавцев хватает
kaena: Не удивлюсь если там такие есть))))))Они ж даже снимок на дисплазию не делают.....
гость б:
Gessav: От ведь обиженных свежезарегестрированных понабежало то Длинношерстников - борцов за справедливость
Рата: Мдя. Короче, учите матчасть, девушка. Пригодится. "Нет собак, чистых по шерсти...". Надо ж было сказануть-то. Школьный курс генетики уже выветрился видимо.
ryja( Камчатка ): Рата Ленка, да ладно, везде такие попадаются, у нас их тоже куча кто незнает как наследуются не только шерсь но окрасы, вспомни как я доказывала в одном клубе что немогет такого быть и расклад писала на родословной
полная версия страницы